1: ニトロスピラ(茸) [US] 2025/09/25(木) 07:21:37.96 ID:5q7BXJkW0 BE:271912485-2BP(2000)
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自殺したイタリア人ホームレス
「どのように日本は外国人を受け入れたらいいのか」というテーマをずっと気にしているわけですが、 世界の現状と制度についてわかってきた分、冷酷な見方もしてしまいます。
日本はもっと難民や亡命者を受け入れてもいいと思うのですが、相当に基準をゆるめても、自殺したルカさんを助けることは難しかったろうと思います。それと同時に、現行の制度においても、ルカさんがもうちょっとしっかりしていればこんなことにならなかったのです。そこは押さえておく必要があります。
彼がこうなってしまったのは精神疾患が影響していそうですが、もともとそうだったのか、あるところから発症したのか不明なので、これは無視します。
ルカさんは2005年から10年以上日本にいたのに日本語は話せないままだったようです。ネットの動画や書き込みは英語やイタリア語です。助けて欲しいなら日本語で書かないと近隣の人も気づけないって。イタリアには戻りたくないとしながら、彼が見ていたのはイタリアなのです。中国人がアフリカに行っても現地の言葉を覚えようとしないこと、ロシア人が他国でもロシア語に執着することと通じるものだと思います。住む場所を理解しようとせず、その地にいる人を理解しようとしない。
続く
https://www7.targma.jp/vivanonlife/2023/03/post116978/
115: ヘルペトシフォン(東京都) [DE] 2025/09/25(木) 10:16:20.18 ID:OlZkLN7q0
>>1
一丁上がり！ としか思っていない行政の本音
2: ニトロスピラ(茸) [US] 2025/09/25(木) 07:22:25.65 ID:5q7BXJkW0 BE:271912485-2BP(2000)
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続き
ルカさんは2008年に日本人女性と結婚。10年以上同居していたようです。妻との会話で普通は日本語を覚えるでしょう。あるいは妻は英語やイタリア語しか話さなかったのか? もしそうだとすると、妻は夫からイタリア語や英語を学ぶ気しかなく、彼自身も日本語を話す気がなかったのだとしか思えません。この一点で、この人は日本に住みたかったのではなく、イタリアではないどこか、アジアのどこかに住みたかっただけであったことがわかります。
日本では結婚して3年で永住権は得られるのですが、自動的に得られるのではなく、改めて手続きが必要。彼は手続きをしなかったか、審査ではねられたのでしょう。日本語がまったく話せないとおそらくはねられます。そりゃそうですよ。仮に3年目でそれに気づいたのであれば、以降のどっかの段階で奮起して日本語を勉強すれば良かっただけです。
「イタリアに戻りたくない。日本にいたい」というなら、結婚していない段階で日本語を覚えるはず。結婚できるとは思えていなかったでしょうから、永住権を得るか帰化するしかないじゃないですか。とくに帰化のためには日本語は必須です。
結婚するまでの3年間、どういうビザで日本に滞在していたのかわからないですが、デザインやカメラの技術があるので、そっちのビザかもしれないし、どこか受け入れてくれる会社を見つけて就労ビザをとっていたのかもしれない。しかし、賞をとったとは言え、日本語がまったくできないイタリア人では仕事は少なかったろうと思います。だから離婚するなりホームレスになりました。今まで仕事があったのだとすると、妻が通訳をしてくれていたのではなかろうか。
続く
3: ニトロスピラ(茸) [US] 2025/09/25(木) 07:22:41.39 ID:5q7BXJkW0 BE:271912485-2BP(2000)
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続き
ロシア侵攻から1年、日本に来たウクライナ人で、仕事をしたいと希望している人のうちの6割が就労。来日して間もない人たちも含まれていましょうし、とくに男の場合は高齢者か病気持ちが多いから、就労率が低くなるのは当然ですが、あれだけ様々な企業が雇用していても、失業率4割ですよ。
皆さん口を揃えるように、日本語ができないと就労は難しい。翻訳機でなんとかなる仕事もあるでしょうが、なんともならない仕事もあります。だから年配の人たちでも日本語の勉強に一所懸命です。
なのに、ルカと来たら。
国によっては公用語が話せなくても就労ビザや永住権をとれますが、公用語が話せることが必須条件の国もあって、日本ではこの条件を外す必要はないと思います。よってルカさんのような外国人は今後も救われることはないでしょう。
121: レジオネラ(ジパング) [US] 2025/09/25(木) 10:38:08.79 ID:2IoRJDQh0
>>3
永住権の条件は10年以上の滞在じゃないのか？
5: ニトロスピラ(茸) [US] 2025/09/25(木) 07:23:18.33 ID:5q7BXJkW0 BE:271912485-2BP(2000)
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ひでぇなこれ
136: プロカバクター(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2025/09/25(木) 13:26:12.01 ID:ZhyS4YL10
>>5
全くだ
日本語もままならないのに入国するなんて
13: ストレプトミセス(大阪府) [TW] 2025/09/25(木) 07:28:06.80 ID:CJmoHSvd0
住んでる国の言葉を話さない話そうとしないのは全否定してるのと同じなんだよ
14: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [GB] 2025/09/25(木) 07:28:15.85 ID:wnHm9XE00
いや精神疾患のこと無視するなよ
122: クテドノバクター(庭) [US] 2025/09/25(木) 10:46:13.59 ID:iHuKvWXF0
>>14
入管法で帰国出きるだろ
入管が入国管理してんのに「身元不明」とか意味わかんね
在留資格が「永住者」じゃなければオーバーステイだろさっさと帰国させろよ
15: キロニエラ(鹿児島県) [CN] 2025/09/25(木) 07:28:33.56 ID:hQmhb1N80
どうして日本に外国人のホームレスがいるんだよ
自立できることが日本の滞在条件だろ
16: プロピオニバクテリウム(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2025/09/25(木) 07:30:02.93 ID:BEYhNtYB0
さっさと強制送還しないから国内で自殺されたんだろ
生活力ない上に日本語も喋れないやつを国内に置いておく方がおかしい
64: クロオコックス(みかか) [FR] 2025/09/25(木) 08:24:32.90 ID:w+eWFy+30
>>16
中韓だと人数多いから大破だけど
こんなイタリア人なんか少数でしょ、
イタリア大使館でも連絡して引き取らせれば良かったのにね
22: ゲマティモナス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2025/09/25(木) 07:39:53.76 ID:qCPIOuB30
これ書いたバカは外国の不法残留や出稼ぎ外人の扱いまったく理解してないだろ
28: ニトロソモナス(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2025/09/25(木) 07:44:19.40 ID:sqvSDvEv0
何したいねん
41: アクチノポリスポラ(光) [MY] 2025/09/25(木) 07:58:35.48 ID:0ZlBrefk0
>>28
写真の才能があって日本人の女つくってよろしくやって人生エンジョイしてたんやろ
で離婚して人生詰んだと
30: エンテロバクター(大阪府) [US] 2025/09/25(木) 07:47:12.60 ID:8/Ab5r4y0
コレが２年目とかなら多少は同情もするが１０年じゃな
むしろなんで日本に固執してんだというレベルだ
31: ヴィクティヴァリス(SB-Android) [JP] 2025/09/25(木) 07:48:41.25 ID:q9i5GSO90
せめて片言会話くらい学んでから外国行けよ…
33: エントモプラズマ(みょ) [ﾇｺ] 2025/09/25(木) 07:49:15.82 ID:kUhxhTeL0
どうやって日本にきたの
34: ミクロコックス(ジパング) [DE] 2025/09/25(木) 07:49:47.61 ID:EpG37p560
いい加減、もっと簡単に強制送還できるようにしろよ
37: 放線菌(茸) [US] 2025/09/25(木) 07:54:46.05 ID:9TXDwzgf0
不法に入国してたんなら同情の余地無し
43: フソバクテリウム(茸) [MA] 2025/09/25(木) 07:59:57.26 ID:q7aW8aLM0
日本語喋れないんだから母国に帰すのがいいに決まってるじゃん
47: アルマティモナス(ジパング) [ﾇｺ] 2025/09/25(木) 08:05:40.25 ID:tzaqKqFC0
米山はこういうやつちゃんと見ろよ
何がほとんどが帰国しているだよ、一部の帰ってないやつをほっとくからこの悲劇が起きたんだぞ
48: カルディセリクム(東京都) [US] 2025/09/25(木) 08:05:54.00 ID:KT78PWWV0
既に空き家に住み着く外国人が問題になっている
61: メチロフィルス(やわらか銀行) [US] 2025/09/25(木) 08:23:21.52 ID:dNrfDVtz0
日本に来るきっかけはなんだったんだよ
コイツの問題
69: アクチノポリスポラ(光) [EU] 2025/09/25(木) 08:28:34.26 ID:vqCvFVdw0
>>61
なんなんだろうね
旅しながら写真撮ってて日本に来て女つくっちゃったのか
日本人の女つくって日本に来ちゃったのか
63: アクチノポリスポラ(やわらか銀行) [ZA] 2025/09/25(木) 08:23:54.41 ID:muB97oyn0
日本にいる住所不明の無職外国人
怖すぎパワーワードやろ笑
68: スピロケータ(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2025/09/25(木) 08:27:14.19 ID:YqKsqTHY0
>>63
でも、今はそんなのがいっぱい居るんだろうね。
同郷人だけで固まっててくれて大人しくしてれば良いけど、
真面目な人はそんな状態にはならんしな。
66: パルヴルアーキュラ(福岡県) [US] 2025/09/25(木) 08:25:00.66 ID:5qlrpw2Z0
日本語わからないまま犯罪しに来てもコミュニティあるから困らないしむしろ日本語話せない方が不起訴になるんで都合がいいんだってな
71: クロオコックス(東京都) [US] 2025/09/25(木) 08:32:11.86 ID:BFWwbyW10
日本語は覚えたくないけどイタリアには戻りたくない。
辛いだろこんな生き方。イタリアで何したんだよ。
78: アクチノポリスポラ(光) [EU] 2025/09/25(木) 08:41:07.04 ID:vqCvFVdw0
>>71
イタリアに帰るより自殺を選んだわけだからな
80: スフィンゴモナス(日本のどこか) [EU] 2025/09/25(木) 08:46:09.22 ID:7Hg/rXCz0
第二のウィシュマが出るんだから問答無用で次の便で帰国させろよ。費用は大使館に請求すればいいし、日本人が海外で不法滞在してたら強制送還の相互主義でいいよ。
83: キロニエラ(福岡県) [JP] 2025/09/25(木) 08:47:30.49 ID:E6iCZpn40
奥さんが責任持つべきだろ さらっと離婚って書いてるけど
84: アクチノポリスポラ(ジパング) [US] 2025/09/25(木) 08:54:11.95 ID:C9Oiwccq0
日本語できなくてもイタリア大使館行けば解決した問題だろ
85: コルディイモナス(東京都) [US] 2025/09/25(木) 08:57:20.94 ID:6sffvSdn0
どんな国でも公用語が話せないと就労が難しいのは当然では？
稀に一部の狭い地域だけなら何とかなるかも知れないけど、居住や就労で役所なり行政相手に自分の母語だけで通用すると思う方が頭おかしい
86: アシドバクテリウム(茸) [AU] 2025/09/25(木) 09:00:06.92 ID:NpCbpdPC0
哀しい気もするし
日本を舐めてるとも思える…
88: オセアノスピリルム(庭) [JP] 2025/09/25(木) 09:05:01.43 ID:y3peAWqF0
こいつ自助努力がねえよなって趣旨の話だろ
89: ストレプトスポランギウム(やわらか銀行) [US] 2025/09/25(木) 09:05:43.02 ID:56cKn/jO0
イタリア人ってケ・セラ・セラの精神で明日は明日でなんとかなるって
生きてるかと思っていたわ。
90: メチロコックス(神奈川県) [ﾇｺ] 2025/09/25(木) 09:11:32.11 ID:Q8v8wqqW0
こういう人に対しては人権派は母国に帰るように勧めるべきなんじゃねえの
101: ロドスピリルム(大阪府) [US] 2025/09/25(木) 09:30:39.60 ID:wZTX4ik60
昔、インバウンドが始まる以前の１０年以上前に梅田で白人のホームレス見たな
105: テルモトガ(庭) [FR] 2025/09/25(木) 09:36:37.65 ID:luQELVEW0
日本じゃなくてもこういう生き方を通そうと思ったら大体こんな結果になるか中国人みたいに同じ境遇の人間が集まって閉鎖的コミュニティを作るかだけど、そもそもそれなら祖国に居るべき
108: アクチノポリスポラ(光) [EU] 2025/09/25(木) 09:44:09.68 ID:vqCvFVdw0
JICAみたいな外国人受け入れはダメだよな
自力で日本で永住権ゲットできるような人ならかまわないけど
118: ネイッセリア(茸) [US] 2025/09/25(木) 10:25:33.40 ID:KMRoECSG0
イタリア語話せる結婚してたんだし、日本語学ぶには非常に恵まれた環境だったはずなんだがなあ、YOUは何しに日本へ？
133: プニセイコックス(愛知県) [KR] 2025/09/25(木) 12:58:30.84 ID:8+dwVxnU0
日本入国するには1人百万円の補償金を日本政府に預け不法滞在、不法就労、犯罪起こしたら没収でいいよ
あと取り調べに必要な通訳派遣費用は大使館持ちな
135: デスルフレラ(大阪府) [FR] 2025/09/25(木) 13:13:09.89 ID:/y99VYQG0
海外諸外国では外国人の税金未納者は即時国外退去
生活保護のような社会保障なんて受けられないからな
早く日本も海外諸外国の水準に合わせないと
119: クロストリジウム(ジパング) [AT] 2025/09/25(木) 10:34:18.51 ID:05DKzqjN0
イタリー大使館のお仕事を日本に責任転嫁しないでね
この世の全ての不幸はメスが生み出す！