ダウン症児を育てる奥山佳恵さん新型出生前診断に抱く違和感「誰も幸せになっていない」

2023年12月23日

1: a(神奈川県) [IE] 2023/12/20(水) 21:10:54.40 ID:assrCiV/0 BE:593349633-PLT(15000)

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新型出生前診断への「疑問」　奥山さんが美良生くんを出産した当時は、NIPTはまだなかった。しかし、一般検査の中で羊水検査や超音波（エコー）検査をする機会はあったという。その中で奥山さんは受けようとは思わなかったのだろうか。

「迷いましたけど、受けませんでした。そもそも私たちの間に障害がある子どもが生まれてくるとは想像もしていませんでしたし、胎児の様子が詳細にわかる4D写真を検討したところ検査に4千円かかることがわかりました。食い意地が張った私は、4千円あれば、近所のスシローで家族3人たらふく食べられるじゃないかと思ったんです（笑）。『4Dか、スシローか』と悩んだ末、私たちはスシローを選びました。でも今はその選択をしていて良かったと思っています」

仮に美良生くんの出産の際にNIPTを受けて、陽性の判定がくだされた場合、どのような選択をしていたのだろうか。

「そのような状況に置かれたら、私は、“さよなら”をしていたと思います。上の子の子育てをこじらせた経験があるので、定型発達の子どもでも大変だったのに、障害がある子どもが生まれる可能性が高いと言われるわけですから。私にはとても育てられないって考えたはずです」

奥山さんはNIPTについて、検査が本当に家族のためになっているのか、と感じているという。

「NIPTの存在そのものが、果たして本当に誰かを幸せにするための検査なのかなって疑問に思っています。初めこそ不安だらけだったとはいえ、いま次男がいない生活なんて考えられません。それは生まれて、一緒に日々過ごすことでしかわからなかったことです。なので、言葉は悪いですが、（出産前に障害が）バレなくて良かったと思ってるのも事実です。この検査の本来の目的は、どのような特徴を持った子が生まれてくるかを事前に知ることで、親が備えることができるようにするためだと思うんです。でも、現状、この子は大丈夫という保険が欲しいというような本来の目的と違った形で使われてしまっている気がします。だから、事前におなかの子の様子を医療や技術で明らかにすることに力を注ぐよりも、どんな子が生まれてきても大丈夫、と親が思えるように、生まれた後のケアを手厚くする体制を充実させてほしいと思っています」
https://dot.asahi.com/articles/-/208477?page=4

障害者支援をしている立場で申し上げるならこれには正解はありません。善悪の問題ではありません。

ダウン症児を育てる奥山佳恵さんが「新型出生前診断」に抱く違和感　「誰も幸せになっていない」（AERA dot.） https://t.co/g7vTDb5kDa

— 尾藤克之（コラムニスト、著述家、著書21冊） (@k_bito) December 9, 2023

51: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2023/12/20(水) 21:27:25.55 ID:aEzQ4ytY0

>>1>NIPTを受けて、陽性の判定がくだされた場合、どのような選択をしていたのだろうか。
↓
>そのような状況に置かれたら、私は、“さよなら”をしていたと思います。

正直だな

86: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2023/12/20(水) 21:38:51.92 ID:r4TqRVjF0

>>1
親が金持ちだと
ダウンでもいいんだろうけどな

261: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾇｺ] 2023/12/20(水) 23:52:13.66 ID:4/xjJBC+0

>>1
上の子がとか言ってるから兄か姉がいるんだろうけど最終的にはその子が面倒を見ることになる可能性が高いんだけどそこまで考えてるのかなあ
上の子の結婚にも影響するだろうし>>21
北欧のどこかは出生前検査の時か異常がわかった時にその子に対して将来どのくらい税金が使われることになるのか親に対して説明されてた
リソースは限られるんだからそれは仕方ないことだと普通に受け入れてたな

291: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2023/12/21(木) 00:38:04.89 ID:VrtJ3ZZS0

>>1
なんのための出生前診断だよ

7: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [ﾆﾀﾞ] 2023/12/20(水) 21:13:50.32 ID:ICmZsK8h0

ところでお前らはダウン症児も愛情持って育てる決意は持ってるの？

11: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [IT] 2023/12/20(水) 21:15:06.04 ID:a0ayb2nh0

きれい事はいいんだよ

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13: 名無しさん＠涙目です。(京都府) [US] 2023/12/20(水) 21:15:25.19 ID:ARPBo9SB0

そう信じないとと幸せになれないんやな…お気の毒に

14: 名無しさん＠涙目です。(新日本) [US] 2023/12/20(水) 21:15:25.81 ID:T6vJizsU0

本気で思ってるのか
そう思い込みたいのか

15: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [JP] 2023/12/20(水) 21:15:28.79 ID:kwLiEAqv0

なってると思うぞ
世の中自分の物差しだけじゃ測れないからな

19: (やわらか銀行) [TH] 2023/12/20(水) 21:18:17.33 ID:WEoMcdDy0

4000円じゃ済まない負担を負うことになったわけだ。

20: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2023/12/20(水) 21:18:30.55 ID:LSo2MPm/0

多分4D写真ってようは
顔の表面が3Dで、
リアルタイムに動画にできるだけだろ。
夫婦へのサービス要素が強くて
医学的にはなんの意味もない検査
あれでダウン症がわかるかと言ったら
分からないだろ

440: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [GB] 2023/12/21(木) 08:19:37.38 ID:zdjadUX40

>>20
4Dまでなくても
エコーでもダウン症の恐れが高い低いが分かるんだよ
ダウン症の典型例が一部の外見に出てくるからなエコー検査も出生前診断の一つ

23: 名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US] 2023/12/20(水) 21:18:51.94 ID:soAb9ZGe0

子供のうちはいいけど…

24: 名無しさん＠涙目です。(新日本) [MX] 2023/12/20(水) 21:19:00.09 ID:/cjuYdvP0

奥山佳奈って女優のあの人かよ
ソースの写真見てわかった

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26: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [IE] 2023/12/20(水) 21:19:18.76 ID:6eBVp/Rm0

自己暗示やろ

27: 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [DE] 2023/12/20(水) 21:19:20.42 ID:nlvtebs20

そりゃあ今は後悔していますとは言えないだろ

29: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] 2023/12/20(水) 21:20:07.32 ID:tjMhKLSo0

生命倫理なんて人によってそれぞれ
特に中絶は議論の分かれるところ
決断をした人が幸せになってないと何故言い切れるのか？
最近多様性とかけ離れた意見が多い気がする

33: 名無しさん＠涙目です。(千葉県) [EU] 2023/12/20(水) 21:21:24.41 ID:p7sRBHEo0

アイスランドでは出産前の検査が常識でダウン症は根絶状態
みんな当たり前にしているからそれで幸せに過ごしているぞ

34: 名無しさん＠涙目です。(長崎県) [US] 2023/12/20(水) 21:21:45.03 ID:+rOhfVqa0

二段落目でさようならしてたって言ってるのに…

35: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [US] 2023/12/20(水) 21:22:16.24 ID:U+9Fovda0

ダウン症児を育ててる人って出生前検査をやめさせようとするんだよな

世間を騒がしている記事

36: 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [ﾆﾀﾞ] 2023/12/20(水) 21:22:29.91 ID:LSo2MPm/0

NIPTはごく最近だし
昔から羊水検査があるだろって言うか普通するだろ

上の子は羊水検査
下の子は自費で10万近く払ってNIPT検査したけど
幸せだよ
勝手にこっちも不幸にするなよ

37: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ] 2023/12/20(水) 21:23:45.14 ID:SMpj7vCR0

10年前に子供ができたけど当時日本でも有数の出生前診断実績があった大阪のクリフムで検査したわ
当時でもめちゃくちゃ沢山の妊婦が検査に来てたよ
育てるのが大変というよりも、検査すれば障害はわかるのに子供にその障害を一生負わせて産むほうが無責任で可哀想だと思ったから検査した
出生前診断は医学としてちゃんと確立されてるのにそれを命の選別だなんだと非難するのは、いっちゃ悪いが障害児団体サイドのポジショントークだと思うわ

39: 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ] 2023/12/20(水) 21:24:10.92 ID:fsMXIHiV0

障害児に苦しい人生を歩ませるかどうかを親が決定出来るチャンスを与える事と活用する事は必要だと思うよ

43: 名無しさん＠涙目です。(東京都) [GB] 2023/12/20(水) 21:24:58.85 ID:7dPD3e/u0

立派だとは思うけど誰もが同じ境地に立てるわけではない

50: 名無しさん＠涙目です。(みかか) [GB] 2023/12/20(水) 21:27:22.33 ID:d9xJvjOG0

自分たちが死んだ後のこと考えないんだろうか

52: 名無しさん＠涙目です。(茸) [US] 2023/12/20(水) 21:27:31.01 ID:/Kd7Q/XG0

別に人を幸せにするための検査じゃないだろ
マイナスをゼロにリセットするだけ

63: 名無しさん＠涙目です。(庭) [CN] 2023/12/20(水) 21:31:07.37 ID:R8zyk1Zh0

そりゃ現状肯定するしかないよ

71: 名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [NL] 2023/12/20(水) 21:33:12.92 ID:9y0OLFSo0

正しい判断だって思い込まないとやってられないだろ